Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов Ремонт телевизоров и мониторов
Форум мастеров по ремонту и обслуживанию сложной бытовой техники
 
  homeСайт    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппаГруппа  ПрофильПрофиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ВходВход   РегистрацияРегистрация  homeБан-лист   

Правила Форума    Обязательно читать всем!

Аналоги микросхем для БП Маркировка SMD Наш магазин
[Решено]  Сбивается настройка каналов Samsung 7230 s60mt
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов -> Ремонт телевизоров CRT (кинескопных)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 

Сообщение21 Май 2008, 12:08 PM   Сбивается настройка каналов Samsung 7230 s60mt  Пост #: 1    Ответить с цитатой

Причина - расстройка контуров по причине развалившихся от старости конденсаторов в этих самых контурах. В общем можно тему дальше не читать, в ней только поиск вариантов настроить контура с новыми конденсаторами при минимальном количестве приборов - 1 осцилограф и всё.



Автонастройка-поиск не останавливается на каналах - зацикливается "по кругу". При ручной настройке после возврата на канал требует подстройки.
Есть микросхема TDA2549 (апч) с двумя контурами. В одном сердечник выкручен полностью и вворачивание увеличивает расстройку, т.е. не хватает диапазона "выкручивания". Второй контур вообще не влияет.

Должен что-то второй контур делать?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение21 Май 2008, 12:26 PM    Пост #: 2    Ответить с цитатой

Один контур это видеодетектор, второй контур АПЧГ. Но причина не обязательно в них. Процессор использует для автопоиска сигналы АПЧГ и идентификации. Укажи полностью состав аппарата.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение21 Май 2008, 18:07 PM    Пост #: 3    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Один контур это видеодетектор, второй контур АПЧГ. Но причина не обязательно в них. Процессор использует для автопоиска сигналы АПЧГ и идентификации. Укажи полностью состав аппарата.

центральный процессор управления РСА84С641Р/010, па­мять 24С02, тюнер ECC2885CED,
TDA2549, ТС4053, TDA3505, TDA4565, TDA2579A, трансформатор строчной развертки FCR-25A005,
выходной транзистор строчной развертки BU508AF, кадровая развертки TDA3654, TDA3856,
ТА8710, TDA8415, TDA8425, ТА8200АН, блок питания TDA4601, SAA5246, РСВ83С654.

C3552 (TDA4601) TDA3654 TDA3505 SAA5246P/ E.P/H
D1886
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 00:59 AM    Пост #: 4    Ответить с цитатой

Edw123123, посмотри эту тему - http://www.tele-servis.ru/forum/viewtopic.php?t=2713&highlight=
Емкости в контуре частенько причина.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 09:28 AM    Пост #: 5    Ответить с цитатой

RUZIK40 писал(а):
Edw123123, посмотри эту тему - http://www.tele-servis.ru/forum/viewtopic.php?t=2713&highlight=
Емкости в контуре частенько причина.

она мне одна из первых в поиске попалась, прочитал. Конденсаторы перепаял даже, но проблемы остались и возможно просто с настройкой этих контуров связаны. В контуре 18-19 вращение сердечника меняет точность настройки на частоту канала, а контур 17-20 никак не влияет - ни на точность настройки ни на качество - вообще нет эффекта от вращения сердечника. Перепропаивал его... Хочется понять - какой-то должен быть эффект от подстройки этого контура?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 11:33 AM    Пост #: 6    Ответить с цитатой

Edw123123
Оставь контура в покое. Во первых разберись с сигналами АПЧГ и идентификации.
АПЧГ на выходе радиоканала 6в, на ноге процессора 1,2-1,5в.
Синхронроцессор идентификацию делает? Если звук включается то с этим скорее всего порядок.
После этого настройка видеодетектора(заблокировав АПЧГ) и уже самом конце контур АПЧГ.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 11:55 AM    Пост #: 7    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
...АПЧГ на выходе радиоканала 6в, на ноге процессора 1,2-1,5в.
Синхронроцессор идентификацию делает?

Извиняюсь, а это какая нога TDA2549 (апч)?
lensmen писал(а):
Если звук включается то с этим скорее всего порядок..

Это как раз зависит от положения сердечника "1" контура - можно подстроить, что будет со звуком, а можно "угнать" до помех. Это я про то?

lensmen писал(а):
После этого настройка видеодетектора(заблокировав АПЧГ) и уже самом конце контур АПЧГ.
Видеодетектор - это "1" контур? Блокировать АПЧГ ("2" контур?) просто замкнув на землю? (джампиков и контрольных точек нет на плате).
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:09 PM    Пост #: 8    Ответить с цитатой

Ну справочник открой.
Контур АПЧГ 17,20 лапа.
Контур видеодетектора 18,19 лапа.
Выход АПЧГ 15 лапа. При достаточно расстроеном контуре там будет половина питания.(фактически АПЧГ заблокирована, ненужно ничего перемыкать)
Звук включается, регулируется?
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:16 PM    Пост #: 9    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Ну справочник открой.
Контур АПЧГ 17,20 лапа.
Контур видеодетектора 18,19 лапа.
Выход АПЧГ 15 лапа. При достаточно расстроеном контуре там будет половина питания.(фактически АПЧГ заблокирована, ненужно ничего перемыкать)
Звук включается, регулируется?

Ага. Ферштеен. Запомню. остался вопрос про "...АПЧГ на выходе радиоканала 6в, на ноге процессора 1,2-1,5в.
Синхронроцессор идентификацию делает?"

Со звуком все в порядке (на всякий случай повторюсь - при определенном положении сердечника контура видеодетектора, если выкрутить - не будет сначала цвета, потом звука, а потом и изображения :))
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:18 PM    Пост #: 10    Ответить с цитатой

Сколько у тебя напряжения на 15 ноге TDA2549 ?
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:24 PM    Пост #: 11    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Сколько у тебя напряжения на 15 ноге TDA2549 ?

Во - железный вопрос. Ясно где мерять :) в обед померяю, а сколько должно быть? Этот выход идет в тюнер и останавливает поиск-настройку при определенном напряжении этого сигнала? Ну тогда у меня точно "останавливает", поскольку частоты каналов запоминаются, но не на "лучшую" частоту - приходится вручную подгонять, причем на каждом канале в одну и ту же сторону.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:27 PM    Пост #: 12    Ответить с цитатой

Если проц гонит подстройку в какую либо сторону, то это значит он получил идентификацию от TDA2579 и реагирует на сигнал АПЧГ. Необходимо разобраться или TDA2549 выдаёт не то что нужно, или напряжение АПЧГ не доходит до PSA84. И только после крутить контура.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:33 PM    Пост #: 13    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Если проц гонит подстройку в какую либо сторону, то это значит он получил идентификацию от TDA2579 и реагирует на сигнал АПЧГ. Необходимо разобраться или TDA2549 выдаёт не то что нужно, или напряжение АПЧГ не доходит до PSA84. И только после крутить контура.

Так-с, сейчас доразбираемся...

На 15 ноге должно получиться 6в если 2579 обнаружил, что в сигнале с тюнера пошёл максимум несущей и надо остановить напряжение на варикапе? в остальных случаях будет 0 (Упит)? Т.е. при настройке на канал (видна передача и звук) на ноге будет 6в?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 12:43 PM    Пост #: 14    Ответить с цитатой

Цитата:
На 15 ноге должно получиться 6в если 2579 обнаружил, что в сигнале с тюнера пошёл максимум несущей и надо остановить напряжение на варикапе? в остальных случаях будет 0 (Упит)? Т.е. при настройке на канал (видна передача и звук) на ноге будет 6в?


Че это за бред ты написал ?
TDA2579 и TDA2549 друг к другу никакого отношения не имеют.
Одна процу говорит что она видит видеосигнал, путем выдачи сигнала индетификации, а вторая говорит о том насколько точно получена настройка путем сигнала АПЧГ. Про варикапы и тюнер забудь.
Проц при настройке, и при удержании канала использует оба эти
сигнала. Пр отсутствии сигнала индетификации процессор напряжение АПЧГ игнорирует. TDA2549 на 15 ноге выдает 6 в. в двух случаях:
когда находится в середине характеристики (точно настроен контур АПЧГ) и когда находится ЗА пределами характеристики ( сильно расстроен контур АПЧГ)
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение22 Май 2008, 19:36 PM    Пост #: 15    Ответить с цитатой

про 2579 я описался - 2549 надо.
Померял - намерял 4в. По-привычке покрутил наобум контура глядя на напряжение - в итоге докрутил до 6в и получил наилучший результат по настройке каналов. В свете Вами сказанного на 15 ноге выдает 6 в. в двух случаях: когда находится в середине характеристики (точно настроен контур АПЧГ) и когда находится ЗА пределами характеристики ( сильно расстроен контур АПЧГ) до конца таким "наобумным" путем, я понимаю, не получится настроить, но уже лучше стало: и цвета сохраняются уже на всех каналах, раздражают факела-тянучки за контрастными объектами типа текста и эмблем каналов. Они частично, но не полностью, убираются при ручной "достройке".
Из приборов исключительно простенький осцилограф остался с былых времен - им и меряю. Может где написано, как точно подстроить эти две системы (два контура) или уж доподскажите до конца: я понял так: сначала совсем выкрутить 2й контур - АПЧГ, чтобы АПЧГ отключилась, подстроить 1й контур по напряжению? по лучшей картинке? - видеодетектор. После этого по картинке? по напряжению? подстроить 2й контур - АПЧГ? Ещё вот проблемка - конденсатор я напаял внешний с обратной стороны платы, ёмкость взял из темы про "SHIVAKI" - 91пф. Как понять - угадал с ёмкостью или надо больше-меньше заменить?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение23 Май 2008, 13:10 PM    Пост #: 16    Ответить с цитатой

Edw123123
У вас обострение болезни телемастера. (нездоровый интерес ко всему что крутится и регулируется) :D
Давайте с начала, ящик местного разлива или из за бугра? (звук перестраивался?)
Телевизор работал нормально, а потом неисправность случилась? Или он так работал после перестройки? (что клиент рассказал?)
Тюнер, фильтра не менялись? (вывод AFT может сидеть на корпусе)
Питатель работает нормально? пульсаций нет?
По возможности ёмкости в контура поставте родные.(99% они исправны) Это не китайский ЖЕВАКИ, здесь контура качественные устанавливались. Если это невозможно придётся в ломе искать TDAшный радиоканал и с него дёрнуть.
Цитата:
раздражают факела-тянучки за контрастными объектами типа текста и эмблем каналов. Они частично, но не полностью, убираются при ручной "достройке".

радиоканал крутили могли и цвет раскрутить, и ещё чтонибудь.
Отвечайте нам, ато если вы не отзовётесь ...
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение23 Май 2008, 16:06 PM    Пост #: 17    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
У вас обострение болезни телемастера. (нездоровый интерес ко всему что крутится и регулируется) :D
Давайте с начала, ...

История телевизора не известна. Год рождения (по надписям на микросхемах) 1993. Куплен БУ родителям жены взамен сгоревшего. Скорее всего звук не перестраивался. При покупке сразу был этот дефект - отсутствие остановки при автопоиске, но, видимо, сигнал у продавца посильнее и неточность настройки практически незаметна была. Судя по равномерному слою пыли и одинаковости паек и "прикипелости" винтов и крышки корпуса :) :) телевизор не разбирался и не ремонтировался. В контурах встроеные печатные конденсаторы были, в видеодетекторном просто развалившийся был, поэтому вернуть - никак. Сейчас напаяны внешние под контурами со стороны дорожек. Питатель вроде нормальный, хотя не проверял осцилографом. Вывод AFT точно не на корпусе, поскольку меряю на нем напругу - сейчас 6.2в.
lensmen писал(а):
Отвечайте нам, ато если вы не отзовётесь ...

Отвечаю Вам. :) В "корзину" не хочу, хочу телик привести в приличное состояние. :) Только пообедать отхожу и домой.
Текущее состояние уже лучше 3х дневной давности, но хочется добить...
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение24 Май 2008, 13:46 PM    Пост #: 18    Ответить с цитатой

Edw123123
Давайте всётаки определимся с исходной системой.(откуда он родом)
Посмотрите на звуковой демодулятор TDA3856. Какие там фильтра? Они менялись?
Цитата:
Если это невозможно придётся в ломе искать TDAшный радиоканал и с него дёрнуть.

Так есть такая возможность? (Это лучше и быстрее, чем кондеры подбирать, к томуже неизвестно какая там ёмкость. Даже порядок неизвестен)
Я склоняюсь к тому что ваш телек просто коряво перестроен. И кручение контуров ничего не даст. Вы пытаетесь решить задачу с тремя неизвестными.
Цитата:
Отвечаю Вам. :) В "корзину" не хочу, хочу телик привести в приличное состояние. :) Только пообедать отхожу и домой.
Текущее состояние уже лучше 3х дневной давности, но хочется добить...

Да никто не угрожает корзиной.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение24 Май 2008, 16:42 PM    Пост #: 19    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Давайте всётаки определимся с исходной системой.(откуда он родом)
Посмотрите на звуковой демодулятор TDA3856. Какие там фильтра? Они менялись?
Гляну.
lensmen писал(а):
Если это невозможно придётся в ломе искать TDAшный радиоканал и с него дёрнуть.
Так есть такая возможность? (Это лучше и быстрее, чем кондеры подбирать, к томуже неизвестно какая там ёмкость. Даже порядок неизвестен)
Нету легкой возможности. А порядок известен, на мой взгляд конечно, при несовпадении даже в пару раз частота контура будет 19 или 76 и совсем не будет канал настраиваться. Разве не так? У меня настраивается, образно говоря, на 80-90% т.е. не сильно не попал. Померял напряжение 12в - пульсации 30мВ/16кгц - вроде нормально?
lensmen писал(а):
Я склоняюсь к тому что ваш телек просто коряво перестроен. И кручение контуров ничего не даст.
Возможно, проверю по звуковым фильтрам, но мне больше похоже на общую старость: "подсели" настройки (конденсаторы, пайки...). Тюнер простукивал - не влияет, контура эти простукивал - не влияет. В текущем состоянии начал замечать эффект при кручении сердечника второго "апчгшного" контура - к этому пришёл скорее всего после подстройки обоих контуров в абстрактных направлениях но по критерию получения максимального напряжения на 15 ноге - по Вашему совету. В итоге сейчас - все каналы уже с цветом без ручной подстройки кроме одного (по нему и продолжаю работу - видимо самый слабый), но автопоиск так и не останавливается. Почти на всех каналах дополнительная ручная подстройка позволяет убрать факела на титрах - т.е. тоже видно куда двигаться. Ещё там есть резистор подстроечный на 9 ноге RF-AGC - он тоже влияет на результат, пока оставил в "оригинальном" положении.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение25 Май 2008, 11:00 AM    Пост #: 20    Ответить с цитатой

Цитата:
Померял напряжение 12в - пульсации 30мВ/16кгц - вроде нормально?

Это не нормально, это хорошо.


Цитата:
при несовпадении даже в пару раз частота контура будет 19 или 76 и совсем не будет канал настраиваться. Разве не так? У меня настраивается, образно говоря, на 80-90% т.е. не сильно не попал.

И не попадёш. К примеру контур видеодетектора(синхронного демодулятора) Должен стоять на 38,9Мгц. Если в данный момент контур перестраивается в пределах 30-35 или 40-45Мгц то картинка на экране будет присутствовать. Плохая с двоениями, с факелами, с какимито зеркальными каналами но будет. А звук вообще к TDA2549 не имеет отношения. ПЧ с тюнера через свой фильтр поступает на TDA3856. Она выдаёт два низкочастотных звуковых канала. На входе TDA3856 стоит фильтр ПАВ. Возможно он режет первую ПЧ звука в системе D/K.( в Германии она не нужна) В этом случае звук будет появляться только при сдвиге настройки от нормального положения на 1Мгц, естественно с потерей качества изображения. Вот с этим нужно разбираться, а не контура на обум крутить.
Теперь непосредственно о контурах. Они раскручены и их необходимо настраивать, никто не спорит. В контурах которые использовались с радиоканалами TDA25xx TDA35xx конденсаторы устанавливались 68 или 82пФ. Но изредка бывают исключения. Сам лично встречал и 15пФ и больше 100пФ. Поэтому не ленитесь, купите пару шаколадок и пройдитесь по телемастерским. У них этого гамна под ногами как грязи. В одной откажут , во второй откажут, в третьей дадут. :D
Такчто определяйтесь с фильтрами возле TDA3856, приобретайте контура, а уж потом будем их крутить.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение25 Май 2008, 11:08 AM    Пост #: 21    Ответить с цитатой

Edw123123

Если в
    подМосква
шоколад не любят отправляйте их 65 поездом у Курского вокзала. Отсыпем вам контуров сколько нужно. :D
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение25 Май 2008, 11:42 AM    Пост #: 22    Ответить с цитатой

Edw123123 я бы вам, советовал поменять TDA2579A потому что ,отуда идёт команда на остановку проца .Кстати ето типична неисправность Samsunga на шасси S60 MT.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение25 Май 2008, 11:52 AM    Пост #: 23    Ответить с цитатой

zenoviy писал(а):
Edw123123 я бы вам, советовал поменять TDA2579A потому что ,отуда идёт команда на остановку проца .Кстати ето типична неисправность Samsunga на шасси S60 MT.

Это сомнительно, синхронизация присутствует, процессор звук включает, отсюда вывод TDA2579 идентификацию отрабатывает.
И проверить достаточно просто, ткнуться чемнибуть на 13 лапу синхропроцессора.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Май 2008, 09:58 AM    Пост #: 24    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
...ткнуться чемнибуть на 13 лапу синхропроцессора.

Шоколадки точно не помогут - читаю "всё подряд" про эти контура - там разброс ёмкостей от 30 до 120. Всё равно низка вероятность попадания, а найти от такой же платформы ????? У меня от SONY есть один, но тоже старенький...

Звуковые фильтры посмотрел - вроде не перепаивались, но со звуком и нет проблем - настраивается на звук нормально на всех (сейчас) каналах, в начале на 3 из 19 не было звука.
А 13 нога чего? Я по схеме посмотрел - вроде все 13 ноги не подходят :)

Я так понимаю, просто упрощенная методика настройки этих двух контуров нужна, поскольку генератора и прибора-испытателя нет, есть только осцилограф и вольтметр. И понять бы, как определить "попадание в ёмкость". Напомню - конденсатор в видеодетекторном контуре был изначально разрушен, поэтому без замены и настройки точно - никуда... Советуют с подстроечным конденсатором поиграться - можно конечно - есть у меня, но понять бы - какой критерий попадания.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Май 2008, 14:31 PM    Пост #: 25    Ответить с цитатой

Edw123123
Давайте посмотрим что вы понаписывали за пять дней. Определяться с исходной системой вы не хотите. Какими филитрами TDA3856 обвешана, сколько там контуров в дискриминаторах, мне отсюда не видно. Поверим вам на слово, телевизор производился для приёма PAL/SEKAM D/K. Но если вы ошиблись всё дальнейшее безсмысленно.
Далее, вы упоминали о факелах на некоторых программах. Необходимо определиться, это КЛЁШ секамовский раскручен или севший кинескоп. Если КЛЁШ то в PALе их не будет, если кинескоп то при уменьшении контрастности они пропадут. (факелит сдохший катод)
Давайте теперь настраивать контура. Во первых избавимся от системы АПЧГ чтобы она нам не мешала. для этого оголим 15 ногу TDA2549 от печатного проводника. После этого убеждаемся, в том что процессор держит настройку тюнера на месте и никуда её но двигает. Если настройка уходит в сторону, ищим неисправность. Теперь , удаляем контур видеодетектора, и на его место ставим контур от СОНЬки, он подходит (радиоканал в СОНЬке TDAшный?) При помощи кнопок точной настройки и регулировкой контура выставляем качественную картинку и звук. Если это невозможно ищем неисправность.
На этом при желании и качественном тюнере можно остановиться. Но если нужен автопоиск, то продолжаем. На всякий случай поменяем электролиты на 6,7,8 выводахTDA2579. Снимаем блокировку АПЧГ. На контур АПЧГ вешаем 82пФ(самый распространённый номинал для PHILIPSа) Включаем автопоиск и шагами по 30 градусов после прохождения программы добиваемся точной фиксации канала.(КОНТУР ВИДЕОДЕТЕКТОРА НЕ ТРОГАТЬ)
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Май 2008, 17:24 PM    Пост #: 26    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Edw123123
Давайте посмотрим что вы понаписывали за пять дней. Определяться с исходной системой вы не хотите. Какими филитрами TDA3856 обвешана, сколько там контуров в дискриминаторах, мне отсюда не видно. Поверим вам на слово, телевизор производился для приёма PAL/SEKAM D/K. Но если вы ошиблись всё дальнейшее безсмысленно.

Вокруг все равномерно пропаяно и запылено. Понимаю всю принципиальность, но, на мой взгляд, там ничего не менялось и тв - для нашего рынка.
lensmen писал(а):
Далее, вы упоминали о факелах на некоторых программах. Необходимо определиться, это КЛЁШ секамовский раскручен или севший кинескоп. Если КЛЁШ то в PALе их не будет, если кинескоп то при уменьшении контрастности они пропадут. (факелит сдохший катод)
Интересная идея - про кинескоп - попробую уточнить, но явно наличествует их уменьшение практически до 0 при ручной подстройке канала. Это - раз. Хоть и не до полного устранения - это минус. Про PAL не задумывался - кажется на всех каналах так. И я считал, что это просто типа "звона" от неправильной настройки. - Уточню с пристратием вечером.
При воспроизведении видео факелов нет. Совсем. Хотя вечером специально проверю ещё раз.
lensmen писал(а):

Давайте теперь настраивать контура. Во первых избавимся от системы АПЧГ чтобы она нам не мешала. для этого оголим 15 ногу TDA2549 от печатного проводника.
У-у-у... жалко :( А я вроде читал где-то, что если один из выводов - на землю, то АПЧГ блокируется, хотя совершенно не помню, на каком типе микросхем. Можно ли так на 2549?
lensmen писал(а):
После этого убеждаемся, в том что процессор держит настройку тюнера на месте и никуда её но двигает. Если настройка уходит в сторону, ищим неисправность. Теперь , удаляем контур видеодетектора, и на его место ставим контур от СОНЬки, он подходит (радиоканал в СОНЬке TDAшный?) При помощи кнопок точной настройки и регулировкой контура выставляем качественную картинку и звук. Если это невозможно ищем неисправность.
На этом при желании и качественном тюнере можно остановиться. Но если нужен автопоиск, то продолжаем.

Тут так - посмотрел в 3х местах - на тв СОНИ контура без конденсаторов - припаяны на плате рядом. В видаке СОНИ какие-то низенькие и широкие и число ног другое.
lensmen писал(а):
На всякий случай поменяем электролиты на 6,7,8 выводахTDA2579. Снимаем блокировку АПЧГ. На контур АПЧГ вешаем 82пФ(самый распространённый номинал для PHILIPSа) Включаем автопоиск и шагами по 30 градусов после прохождения программы добиваемся точной фиксации канала.(КОНТУР ВИДЕОДЕТЕКТОРА НЕ ТРОГАТЬ)

Алогритм попробую откатать сегодня вечером для устранения остатков.

Теперь текущее состояние "на после обеда" :) Попробовал припаять на видеодетекторный контур ещё конденсатор, ближайший из найденых - 24пф и в итоге получилось 110+24=135. Оказалось явно много, поскольку вообще не стало изображение появляться. Отпаял 24 и оставил 110, снова "наобум" покрутил оба контура по критерию "наилучшая картинка+наименьший уход при переключении". Результат такой - картинка на всех каналах цветная, факелочки на слабых каналах раздражают, но не смертельно. Руками убираются заметно. ЗАРАБОТАЛ автопоиск, но кроме 2-3х "слабых" каналов - их проскакивает.

В общем попробую Ваш алгоритм настройки, поскольку уж если один раз настроился (почти) - значит "железные" компоненты более-менее "попали". Второй раз точно повторить смогу. Но надо добить до "как и должно быть". Похоже, что с АПЦГ-контуром надо побольше позаниматься, раз приходится вручную достраивать...
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение27 Май 2008, 08:47 AM    Пост #: 27    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Далее, вы упоминали о факелах на некоторых программах. Необходимо определиться, это КЛЁШ секамовский раскручен или севший кинескоп. Если КЛЁШ то в PALе их не будет, если кинескоп то при уменьшении контрастности они пропадут. (факелит сдохший катод)

На видео и на PALе - нет. На SECAM убирается почти полностью при ручной подстройке каждого канала.

Вот вид на упчз...
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение27 Май 2008, 11:14 AM    Пост #: 28    Ответить с цитатой

Вот сразу эти фотки надо было показать. Радиоканал мультистандартный B/G, I, D/K. Фильтр КЛЁШ раскручен. (но сразу с горяча его не надо крутить) На TDA2549 вывода блокировки АПЧГ нет, средняя точка задаётся внешними резисторами, поэтому достаточно отключить 15 вывод. А вот на счёт контуров видеодетектора и АПЧГ я вас сильно расстрою. Они азиатского происхождения. Славятся очень тонкой настройкой и нетерпимостью к металлической отвёртке. Ёмкостя в них обычно маленькие.(15-50пФ) Даже при наличии опыта, подобрать ёмкость и настроить их очень сложно, и не все типы конденсаторов там работают.
Я вот сижу на работе и у меня под столом валяется два десятка телевизионных шасек на разборку. И так в каждой мастерской. Поэтому просто не понимаю зачем устраивать себе геморой с контурами. В любой мастерской их можно купить. Они уже настроенные, максимум 45-90 градусов крутнуть и нет проблемы.
Вернуться к началу
Гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение27 Май 2008, 17:38 PM    Пост #: 29    Ответить с цитатой

lensmen писал(а):
Вот сразу эти фотки надо было показать. Радиоканал мультистандартный B/G, I, D/K. Фильтр КЛЁШ раскручен. (но сразу с горяча его не надо крутить) На TDA2549 вывода блокировки АПЧГ нет, средняя точка задаётся внешними резисторами, поэтому достаточно отключить 15 вывод. А вот на счёт контуров видеодетектора и АПЧГ я вас сильно расстрою. Они азиатского происхождения...

Вещь! Как Вы, по фото-то... Моё уважение!

А можно чуть подробнее - почему "Фильтр КЛЁШ раскручен."? или это исключительно по фото факелов?

Блокировки нет - я писал про это, но повторюсь - нельзя ли блокировать закорачиванием на землю? Может можно через 1-2ком? Очень не хочется проводник перерезать... Ещё вот назначение подстроечного резистора RF-AGC не понятно... Может это добротность-крутизна?

Ну азиатского - так азиатского (Про отвертку стыдно писать... ну нет у меня текстолитовой, а палочками плохо крутится...) Кстати - автопоиск теперь нормально останавливается - это заслуга видеоконтура или АПЧГшного?

(Нет у нас мастерской в округе - только частные мастера - у одного я уже спрашивал про контура - они у себя не держат запасов.)

Хотя в общем, судя по всему, тему можно считать решенной, разве что с "Фильтр КЛЁШ раскручен." Немножко поподробнее - это у TDA4650 смотреть? 7-10ноги?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10546
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение28 Май 2008, 14:11 PM    Пост #: 30    Ответить с цитатой

Цитата:
Очень не хочется проводник перерезать...

А слабо взять паяльник, оплётку и снять припой с вывода мелкосхемы.
Цитата:
А можно чуть подробнее - почему "Фильтр КЛЁШ раскручен."?

КЛЁШ в СЕКАМе даёт красные или синие тянучки после яркостных переходов, смотря в какую сторону раскручен.
У меня такая схема , что надписей не видно, возле TDA4650 два контура, один будет цвета в СЕКАМе регулировать,(7 и 10 лапы 4650) параллельно ему подстроечник, другой тянучки уберёт.( с него сигнал заводится через комутатор 4053) Не бойся покрути, только всегда запоминай первоначальное положение, чтобы можно было вернуться назат.
Цитата:
Ещё вот назначение подстроечного резистора RF-AGC не понятно...

По русски это АРУ тюнера, ловите им начало зашумления сигнала, а потом сдвигаете немного в сторону качественного сигнала.
Цитата:
Ну азиатского - так азиатского (Про отвертку стыдно писать... ну нет у меня текстолитовой, а палочками плохо крутится...) Кстати - автопоиск теперь нормально останавливается - это заслуга видеоконтура или АПЧГшного?

Плохо вы про Азию думаете, это мы в Европе топором делаем ( в PHILIPSовый контур отвёртку вставляеш, он ноль реакции) А восток дело тонкое, они как намотают чего нибудь, кроме родного ничего не работает. Установка железной отвёртки в шлиц равносильно повороту сердечника на 30-45 градусов. Скинь фото какого нибуть диктора в новостях, скажу как ты настроился.
Вернуться к началу
Показать сообщения:  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов -> Ремонт телевизоров CRT (кинескопных) Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Похожие темы
Тема Автор Ответов
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Объявление: О поиске мануалов фирм Philips, Samsung, LG... Гость 0
Нет новых сообщений TV SONY Trinitron KV-2964MT шасси GP-1A (проц.PCA84C640P) сбивается настройка... Гость 8
Нет новых сообщений Плазма Samsung PC-42C92HR нет программ, настройка идёт.... Гость 1
Нет новых сообщений Samsung CS-21M20ZQQ Нет приема каналов Гость 24
Нет новых сообщений LED TV Samsung UE46C6000RW Проблема с настройкой каналов... Гость 4
Нет новых сообщений Настройка Smart Winner 750 Гость 1
Нет новых сообщений DVD-ресивер Challenger DVA-9700 русификация и настройка... Гость 1
Нет новых сообщений Телек Shivaki STV140M4-MKII не останавливается настройка... Гость 22
Нет новых сообщений LG 42LE7500 нет приема каналов lensmen 3
Нет новых сообщений телевизор FUNAI S2100PF автопоиск каналов... Гость 2
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

    homeRSS-лента