Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов Ремонт телевизоров и мониторов
Форум мастеров по ремонту и обслуживанию сложной бытовой техники
 
  homeСайт    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппаГруппа  ПрофильПрофиль    Личные сообщенияЛичные сообщения    ВходВход   РегистрацияРегистрация  homeБан-лист   

Если это Ваш первый визит на наш форум, рекомендуем прочесть Правила форума.
Если Вас не устраивают наши Правила, воздержитесь от Вашего в нем участия.

Аналоги микросхем для БП Маркировка SMD Наш магазин
 Предохранители
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов -> Раздел для начинающих и просто...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 17:58 PM   Предохранители  Пост #: 1    Ответить с цитатой

Один из участников форума поднял вопрос, предохранитель потребляет ток ?

1. По теории все знаем что плавкий предохранитель расчитывается по материалу изготовления, то есть, можно взять более тугоплавкий материал, и сделать его короче, либо менее тугоплавкий и сделать предохранитель длинее, может замечали что есть предохранители как бы со спиральной вставкой.
И так, закон Ома никто не отменял, каждый проводник имеет сопротивление и .... ???
Кто правильно ответит получит на телефон пополнение равное 1$ и так за каждый правильный ответ.

Скачивание и просмотр файлов доступно только зарегистрированным пользователям !

Вернуться к началу
YURGER
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 18:46 PM    Пост #: 2    Ответить с цитатой

Мощность.
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:09 PM    Пост #: 3    Ответить с цитатой

YURGER
Рассеиваемую мощность. Т.е возможность выделять тепло не разрушаясь.
Вернуться к началу
YURGER
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:28 PM    Пост #: 4    Ответить с цитатой

moishe , в условиях задачи не было уточнения:разрушается пред или нет.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:31 PM    Пост #: 5    Ответить с цитатой

Не ребята, время даю до завтра ответить.

И второй вопрос.

В современных БП применяемых в тв, мы часто видим паралельно соединенные конденсаторы одной емкости и напряжения.
Типа 3 х 68 мкф\450в, что мешает применить 1конденстор на данный номинал ?
Вернуться к началу
гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:31 PM    Пост #: 6    Ответить с цитатой

Это диаметр проволочки вставленная в плавкий предохранитель .Например предохранитель расчитаный на ток 0,5 A диаметр проволки 0,03мм
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:32 PM    Пост #: 7    Ответить с цитатой

YURGER писал(а):
в условиях задачи не было уточнения:разрушается пред или нет.
Если написано плавкий, то это означает разрушение, разрыв, срабатывание и тд.
Вернуться к началу
гость
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:32 PM    Пост #: 8    Ответить с цитатой

moishe писал(а):
YURGER
Рассеиваемую мощность. Т.е возможность выделять тепло не разрушаясь.
То есть, как я понимаю,зимой или летом предохранитель сработает при разном токе???
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:33 PM    Пост #: 9    Ответить с цитатой

гость Ты о чем, может еще что то умное изобразишь на лице ?
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:39 PM    Пост #: 10    Ответить с цитатой

гость
Совершенно верно!!!
Только для плавления металла 800* + - 40* малозаметны, а вот для свинцовых уже более ощутимы.
В предохранители есть ещё такой важный параметр, как скорость разрушения, чтоб предотвратить искру между контактами, поэтому часто применяется пружинка или шарик утяжеления.
Температура плавления один из очень важных показателей, так же как и линейность сопротивления металла.
Вернуться к началу
gonzo
Бывалый


Репутация: 0    



Сообщения: 804
Откуда: Kharkiv UA

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:45 PM    Пост #: 11    Ответить с цитатой

lensmen не ясно, что ты спросил. Если это вопрос: "каждый проводник имеет сопротивление и .... ??? ", то у проводника как такового много параметров. А если про сам предохранитель, то при его расчете учитывается тоже много нюансов, а главными есть нагрев при протекании рабочего тока (зависит от материала вставки), ток срабатывания (пограничный) и время гашения дуги.
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:49 PM    Пост #: 12    Ответить с цитатой

gonzo
температуру плавления можно в определённых условиях регулировать конструкцией предохранителя, скорость разрыва - тоже
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:50 PM    Пост #: 13    Ответить с цитатой

gonzo Я имел ввиду что влияет на срабатывание.
Маленькая подсказка, к примеру если проводник подвергнуть механической и тепловой обработке, то кристаллическая решетка меняется, так же влияет и температура на проводимость.
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:51 PM    Пост #: 14    Ответить с цитатой

lensmen
Ты имеешь ввиду плотность?
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 19:59 PM    Пост #: 15    Ответить с цитатой

moishe Начинаешь мыслить правильно.
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:04 PM    Пост #: 16    Ответить с цитатой

но этот параметр невозможно измерить электрическими приборами. Литая и прокатанная медь сильно отличаются по плотности и в состоянии маленького кусочка проволочки, практически неразличимы..
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:08 PM    Пост #: 17    Ответить с цитатой

moishe Ну да, посчитай разницу в срабатывании ( перегорании) между литой и прокатной проволки, удивишься... сопротивление зависит от плотности материала проводника тока, его длины и площади сечения.


Что касается температуры.
Кусок меди длиной 1 м и площадью поперечного сечения 1 мм2, после нагрева до 154 градусов, имел бы сопротивление, как у такого же бруска, только из алюминия и при температуре равной 20 градусов цельсия.
Вернуться к началу
gonzo
Бывалый


Репутация: 0    



Сообщения: 804
Откуда: Kharkiv UA

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:29 PM    Пост #: 18    Ответить с цитатой

moishe писал(а):
gonzo
температуру плавления можно в определённых условиях регулировать конструкцией предохранителя, скорость разрыва - тоже
Верно. Для ускорения плавления медной вставки на нее вешают шарик свинца, из-за разной удельной теплоемкости он при рабочем токе нагревается быстрее, и начинает окислять медь, она утончается в месте спая, и ускоряется перегорание вставки (но не для веса ).

А время гашения дуги уменьшают откачивая воздух из камеры, или заполняя ее кварцевым песком, который спекается при взрыве, и образует микрополости без воздуха (так исполнены предохранители для мощных ТПЧ).

lensmen писал(а):
moishe Ну да, посчитай разницу в срабатывании ( перегорании) между литой и прокатной проволки, удивишься... сопротивление зависит от плотности материала проводника тока, его длины и площади сечения.
Точнее от удельного сопротивления, R = pL/S, где p это "ро" (нет греческой раскладки )
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:35 PM    Пост #: 19    Ответить с цитатой

lensmen Проволоку делают двумя способами (насколько мне известно) протягивают и прокатывают, Мы же говорим о круглой проволоке а не о пластинах?


gonzo Я считаю, что для веса и быстрого разрыва под его тяжестью.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:38 PM    Пост #: 20    Ответить с цитатой

moishe А кто сказал что в предохранителях только круглая проволока ?
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:55 PM    Пост #: 21    Ответить с цитатой



Как кто? Твоя таблица!
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 20:59 PM    Пост #: 22    Ответить с цитатой

moishe Я не сказал что в предохранителях применяется только кругляк, таблицу я дал для расчетов по разности материалов.
Вернуться к началу
gonzo
Бывалый


Репутация: 0    



Сообщения: 804
Откуда: Kharkiv UA

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:00 PM    Пост #: 23    Ответить с цитатой

moishe писал(а):
gonzo Я считаю, что для веса и быстрого разрыва под его тяжестью.
Вот, для тебя нашел: http://library.nuft.edu.ua/ebook/file/hynihin.pdf стр.507 Правда, я забыл, шарик не свинцовый а оловянный. Все-таки учил эту хрень 30 лет назад
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:01 PM    Пост #: 24    Ответить с цитатой

Ничо не знаю.
Написано дияметр, значит круглое.
Вернуться к началу
VS
Модератор


Репутация: 4    

Модератор


Сообщения: 3346
Откуда: Киев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:14 PM    Пост #: 25    Ответить с цитатой

Есть ещё предохранители, у которых проволока намотана в спираль.
По каким диаметрам измерять? И зачем такие нужны?
И далее обозначение 1А 150В или 3А 250В. Не зря ведь.
Вернуться к началу
lensmen
Admin

   

Admin


Сообщения: 10877
Откуда: Николаев

Группа: 
[Профи Профи ]


 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:20 PM    Пост #: 26    Ответить с цитатой

VS я писал о них в первом посту
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:25 PM    Пост #: 27    Ответить с цитатой

А есть ещё и такой формы



Как думаешь, зачем?
Вернуться к началу
gonzo
Бывалый


Репутация: 0    



Сообщения: 804
Откуда: Kharkiv UA

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 21:49 PM    Пост #: 28    Ответить с цитатой

moishe Именно такие используют для мощных силовых установок. Они при нагреве устойчиво выдерживают рабочие токи, за счет расширенных "ушей", а при взрыве в районах сужений песок запекается в капсулы, гасящие дугу. Я в 90-х много таких перечинил, по образцу вырезал из фольги вставки, и они даже правильно работали Мощность ТПЧ была 40кВт.
Вернуться к началу
moishe
Забанен


Репутация: 2    

Забанен


Сообщения: 713
Откуда: Israel Ramle

Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение26 Окт 2015, 22:12 PM    Пост #: 29    Ответить с цитатой

gonzo
Всё хорошо, почему такая форма, знаешь? Что она даёт?
Правильно! Эти уши и есть радиаторы, чтоб вставка не перегревалась на номинальных мощностях.
Вернуться к началу
I.Cherry
Гость

   






Группа: Нет

 Профиль
Личное сообщение

Сообщение27 Окт 2015, 00:26 AM    Пост #: 30    Ответить с цитатой

moishe писал(а):
gonzo
Всё хорошо, почему такая форма, знаешь? Что она даёт?
Правильно! Эти уши и есть радиаторы, чтоб вставка не перегревалась на номинальных мощностях.
ХЗ так ли это..
У нас в ЗРУ есть пару щитков по линии 380В - там предохранители в песке.. разбирал.. песочек кварцовый - в заначку :) .. но там простая проволока.
Вернуться к началу
Показать сообщения:  
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ремонт телевизоров и мониторов -> Раздел для начинающих и просто... Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

    homeRSS-лента   

Acer, Asus, BBK, Bravis, BenQ, DEX, Digital, Daewoo, Dune, Elenberg, Ergo, Erisson, Eurosky, Eurosat, JVC, LG, Liberton, Mystery, Mirta, Panasonic, Philips, Pioneer, Rotex, Rainford, Rolsen, Supra, Saturn, Sony, Shivaki, Samsung, Sharp, TCL, Thomson, Toshiba, Tedelex, Elenberg, Vestel, Hisense, Kivi, Akai, Aiwa, AEG, AKIRA, Liberty, Konka, Hyundai, HTC, HPC, Hitachi, Hanseatic, Grol, Grundig, HANNspree, Fusion, Meizu, Metz, Mirta, Mitsubishi, Orion, Patriot, Polar, Rubin, Shinco, ViewSonic